【悲報】東京化する大阪弁「しちゃう」から「してまう」へ

1 :ばーど ★ 2017/12/20(水) 12:40:57 ID:CAP_USER9.net
大阪弁が東京弁に近づきつつある。かつて違和感があった「しちゃう」「やっちゃう」などという東京の言葉が、若者の間でごく普通に使われるようになった。大阪の繁華街で、10~40代の大阪府民50人に聞いたところ、ほぼ3分の2の32人がこの「~ちゃう」を「使う」と答えた。大阪弁では本来「してまう」「やってまう」と表現するが、東京由来の言葉が定着していることが浮き彫りになった。関西の若者の間では、東京弁の影響を受けて変化した「ネオ関西弁」も広がっている。専門家は「今後、東京弁に言い換えられない『けったいな』や『なんぎや』など独自の関西弁は使われなくなり、関西的な思考様式も消えていく」と予測する。(張英壽)

■ソフトで女の子が使う「若々しい」も

 大阪の街中で近年、若者らが話す「やっちゃう」「しちゃう」という言葉が耳に入るようになった。

 実際に人々がこの言葉を使っているのかどうか-。大阪・梅田と難波で、大阪府内在住の若者らを対象に街頭調査を試みた。

 梅田、難波でそれぞれ25人ずつ計50人にアンケート。年齢層別では10代2人(18、19歳)、20代33人、30代9人、40代6人。性別では男性24人、女性26人に聞いた。質問では、「違う」を意味する関西弁「ちゃう」と区別するために、「『しちゃう』『やっちゃう』『買っちゃう』を使うか」などと尋ねた。

 「使う」と回答したのは全体のほぼ3分の2にあたる32人で、「使わない」のは「~てまう」などと表現する18人だった。

「~ちゃう」を「使う」と答えた堺市中区の男子大学生(22)は「子供の頃から使っている。言われて初めて気付いた」と反応した。

 ただ、大阪本来の「~てまう」も根強く使われており、「~ちゃう」と併用するという回答が26人を占めた。ニュアンスに違いがあるのだろうか。

 「『買っちゃう』はかわいい子ぶるときに使う。また出会って間もない女性や男性と話すときで、よそゆきの雰囲気を出したい場合にも使う。『~てまう』は、ふだん着感覚」と大阪市都島区の女性公務員(31)は言う。

 また大阪市淀川区の男性会社員(27)は「『買っちゃう』のほうがかわいい。失礼ではない言い方のような気もする。目上の人と話すときは、『買っちゃう』です。仲がいい男同士だと『買ってまう』になる」と打ち明けた。

 「~ちゃう」についてこのほか、「やさしい口調」や「若々しい」「女の子が使う」など、プラスかソフトなイメージを持つとする回答が目立った。

 ただ、「~てまう」を「使わない」と断言する人もおり、吹田市の女子大学生(19)は「『買ってまう』はコテコテすぎで、使わない」。若い世代では、「~てまう」が発する「大阪弁臭」に抵抗を感じる人も出てきている。

■「~ちゃう」東京由来とは知らず

 一方、「~ちゃう」を使う32人のうち29人が「しちゃうねん」などと、大阪弁・関西弁の「~ねん」をつけると回答した。

 「『しちゃうねん』は、普通に使います。『~ねん』をつけないと東京っぽい。友達も同じような使い方」と高石市のフラダンス講師の女性(46)。

このほかの回答者からも、「~ちゃう」だけで使うかどうか尋ねると、「違和感がある」という声が多く聞かれた。「『買っちゃう』やと改まった感じだけど、『~ねん』をつけると友達同士感覚になる」(大阪市旭区の20代後半の女性)という回答もあった。

 「~ねん」は大阪では本来、「やってまうねん」「してまうねん」のほか、「行くねん」「あかんねん」などと使われ、東京の「~ちゃう」を大阪弁の“文法”に乗せて使っているともいえる。

 この「~ちゃう」は東京由来だが、驚くことに、そのことを知らないとする回答が目立った。50人全員にこの質問はできなかったが、それでも21人が東京由来であることを知らず、分かっていたのは6人だった。「~ちゃう」を使う32人の中でも、15人が東京由来であることを知らなかった。

 豊中市の飲食店勤務の男性(46)は「~ちゃう」について「ええっ!大阪弁やないんですか。『~ねん』もつけて使うので大阪っぽいと思っていた」と驚い

以下省略 見出しのみ 全文はソース先をお読み下さい

■昭和から平成にかけて東京弁の俗語が関西へ

■「けったいな」「なんぎや」は消えていく?

2017.12.20 11:00
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200003-n1.html
6 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:43:22 ID:CEiUfnpN0.net
東京の人間も昔より関西弁フレーズを自然に使うよ
729 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:50:25 ID:kakGEeIo0.net
>>6
せやろか?
8 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:43:33 ID:Yv6plAcG0.net
その逆も多そうだな。
12 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:44:01 ID:K86/C1jC0.net
5ちゃんは猛虎弁化しつつある
あんなのの何が良いのかわからん
17 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:44:36 ID:Ec9qRxAC0.net
>>12
せやろか
234 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:06:51 ID:0cDOJUlR0.net
>>12
◯◯と言ってみるテストと何な変わんないでしょ
自分の責任、負い目的なものを少しだけ和らげてるつもりの書き方
16 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:44:25 ID:vKRUL5nH0.net
マクドからマックへ
19 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:44:47 ID:sN9CCjJL0.net
しちゃいな打線
20 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:44:52 ID:/LXqC0/M0.net
ドタマかちわるど!
さえ残ればおk
24 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:45:03 ID:me4YQyMY0.net
惚れてまうやろ!
28 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:45:38 ID:8llo3fz20.net
イッちゃう
33 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:46:11 ID:A/0OPSHY0.net
>>28
イッてまう 可愛くない
イッちゃう 可愛い
613 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:40:26 ID:q9zFPQkc0.net
>>28
いってまう、いってまう、かんにんや~
30 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:45:57 ID:+boZ5yRG0.net
そんなやつおらへんでぇ~
34 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:46:16 ID:fC1OYNEyO.net
兵庫東民やが全く関西弁なんて使いよらんわ
37 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:46:33 ID:mLgeLREr0.net
われいちゃうぞこら!
38 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:46:37 ID:F1DbrhmE0.net
「イっちゃう!」
「イってまう!」

お前ら…
女の子の言われるとしたらどっちがいい?
(´・ω・` )
48 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:31 ID:Ec9qRxAC0.net
>>38
いっちゃうねん
220 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:06:07 ID:oV5+gTfI0.net
>>38
あ~、うち、もう、いてまう、いてまう
いてまうねん
堪忍して~
447 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:26:39 ID:WTr/71JQ0.net
>>38
博多の女とヤッたら笑えるぞ

「よか~よか~よかばい!イクッたい!」
43 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:19 ID:Ua6lNCLQO.net
ちゃうわい
ちゃうがな
ちゃうやろ
ちゃいまんねん
ちゃう言うとるやろ
244 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:07:35 ID:WlqKcpue0.net
>>43
ちゃいまんねんはさんまさんしか使わへんで
258 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:09:15 ID:pranP+510.net
>>244
使う奴結構おるやろ
425 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:24:07 ID:+IHBTZOH0.net
>>244
少なくとも北摂では使わない。
537 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:34:31 ID:Ua6lNCLQO.net
>>244
なに言うてまんねん
44 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:22 ID:pranP+510.net
かわいい子ぶる31歳に困惑…
45 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:24 ID:CW+g+QtI0.net


47 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:30 ID:22awizPr0.net
元々ちゃうちゃう言ってるから仕方ないんじゃないの? ワン
58 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:48:31 ID:Ec9qRxAC0.net
>>47
ちゃうちゃうちゃうんちゃう
51 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:47 ID:WZHjh6yU0.net
ネイティブな大阪人はネットで大阪弁を使わない

これ豆なw
71 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:50:10 ID:fC1OYNEyO.net
>>51
めっちゃつこうとるでw 甘露来てみやw
247 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:07:48 ID:pllO0lsK0.net
>>51
使うっちゅうねん
52 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:47:48 ID:egxOhBe70.net
逆に東京人はめっちゃとか使うよな
647 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:43:35 ID:Mv7mROD90.net
>>52
そもそも関西弁はもともと日本の中央語の地位にあったから多くの言葉が関西弁の影響をうけた
今我々が話す敬語ももともとは京都の敬語に接木してできたものだし
197 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:02:29 ID:CEeVxVRz0.net
>>52
めっちゃは東京どころか全国レベルで広がってる。
札幌の人がなまらではなくめっちゃを使い出すくらいの勢い。
206 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:04:12 ID:cjtlgJvR0.net
>>197
松浦亜弥だろな
言語をコントロールする力が強いのはTVやマスコミってことでしょ
65 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:49:54 ID:/qEIDH2L0.net
安いやつやん!
見たらわかる安いやつやん!
77 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:50:41 ID:sjmSU50S0.net
大阪人が東京弁で怒る時は
マジに怒ってる感じで怖い
洒落通用しない
78 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:50:58 ID:kGQw3w860.net
いっちゃういっちゃうのせいだな
エロビデオの見すぎ
88 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:52:48 ID:uBdttZxo0.net
ヒトとあまり喋れないしいつも敬語ばっかり使ってるので
大阪生まれ育ちなのに大阪らしくないとは良く言われる
89 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:52:52 ID:f3tBJi/z0.net
わかるわ
店員に指摘するとき
関西弁だとテレビドラマに出てくる関西人クレーマーみたいになってしまうので

~だよね?~ないのかな?
調になってしまう

めんどくさい
90 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:52:56 ID:rUZ3KrLc0.net
ちゃうの使い方
大阪「~ちゃうの?」
東京「~しちゃう?」
92 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:53:00 ID:UMNqmjEq0.net
関西人てなんで関東来ると標準語喋るの?
そのまま関西弁貫き通したらいいじゃん
関西弁に誇り持ってるんでしょ?
577 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:37:19 ID:teQIvfaS0.net
>>92
いやいやいやw
所変わらず関西弁喋ってるよw
654 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:44:10 ID:EO0MU5xe0.net
>>92
むしろ関西人だけが話し方を変えないだろ。他の地域の人は必死で変えてる
95 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:53:18 ID:QHzgGxU80.net
標準語 来ないか?
兵庫 けーへん?
大阪 こーへん?
京都 きーひん?
奈良 知らん
198 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:03:14 ID:2Yy4TBZU0.net
>>95

標準語 来ないか?

私の覚えた言葉 来てけろ 来てけさいん こっちゃこい
376 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:19:52 ID:Bk6vOMhH0.net
>>95
昔奈良のツレが きやへん?て言葉遣ってたような?
99 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:53:36 ID:egxOhBe70.net
許してやったらどうや
132 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:56:45 ID:fC1OYNEyO.net
>>99
辻本茂雄弁
109 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:54:30 ID:KnIszQqh0.net
だって、東京に対する憧れがあるんだから、しょうがないねん
110 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:54:32 ID:aWx0p2Z10.net
東京人が大阪弁話すのも

増えてるじゃん、ほんまとかおおきにとか
111 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:54:36 ID:o0p3xIx/0.net
いてまうぞワレ→いっちゃうぞワレ ?

締りねえな
115 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:55:06 ID:+mdoEMip0.net
怒った時の府民は普通に大阪弁
標準語では言い合いで負ける
117 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:55:09 ID:/XGSmqh00.net
服部平次がしちゃうって言うようになるわけか
136 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:57:03 ID:LV/ObOAY0.net
>>117
コナンの服部の関西弁は嘘臭く聞こえるのに一歩の千堂の関西弁は普通に聞こえる不思議。
イントネーション強調し過ぎてるのかねぇ。
119 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:55:12 ID:VH3BJ8NM0.net
でてまう ⇒ でちゃう
123 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:55:49 ID:K530z7xt0.net
ほんでなー も ほんでさー になっとる
これは実感してます
133 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:56:50 ID:lvlbnzwEO.net
いけますか~
とか
いけてます?
とか多用するで大阪は
最初何がいけてるなんかわからなかったけど
大丈夫ですかの意味らしい
147 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:58:38 ID:+oSjOOyO0.net
なんばしよっとねん
153 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:58:53 ID:/cNMImjs0.net
可愛い娘は何弁喋っても可愛いから関係ない
168 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:00:03 ID:JVsFmKIi0.net
>>153
方言女子は毎週キュン死しそうになってたな
159 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:59:14 ID:wVU87G/a0.net
ヨドバシほか関東勢の家電量販店が進出した頃から
じわじわと慣習が変化しているんだろう

ポイント商法は大阪では根付かないと思っていたが
いまやどこでもやっているし
161 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:59:26 ID:+eCP1Nf30.net
関西出身の知り合いで 一人称を ワイ という人は一人もいない
187 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:01:50 ID:z5+uSYmc0.net
>>161
大阪人だが
そう言えば一人も知らんわw
「ワシ」はオジサンがたまに使ってる気がする
223 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:06:18 ID:uZmKlMej0.net
>>161
あれは「ワシ」の訛やから、泉州とかでろれつが回らんようなオッサンはそんな感じになる

ちな大阪中心部やと、男の一人称は「僕」が意外と聞く
181 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:01:23 ID:XWIfzkrxO.net
別に大阪だけじゃねーだろ
親と話すより、ラジオとテレビを観たり、聴いたりする時間の方が長い子供ばっかで
標準語放送に漬け込まれた人間が標準語を話すとか当たり前
192 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:02:13 ID:+oSjOOyO0.net
せやかて工藤!
196 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:02:29 ID:v4yutb1P0.net
さんまさんでも紳助でも、東京で売れた関西芸人は標準語を取り入れてる(´・ω・`)
200 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:03:32 ID:Y5PyM/Zp0.net
>>196
なんで標準語喋ってる人達は関西弁喋らないの?
240 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:07:27 ID:Y5JjMEYR0.net
>>196
東京へ進出した芸人でも使わない言葉は「知られてない関西弁」になるね
「ようけ」とか使うと東京の人に「はあ?ヨーケ?」とか言われることあるわ
203 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:03:58 ID:/sczf6JC0.net
関西弁を取り繕おうともせず丸出しの人は、一人の例外もなく
人間性が劣悪だった

一人の例外もなくだ

ちゃんと敬語使ってて、たまにポロっと出てしまうような人や、
どうしても訛りが出てしまうような人のことじゃない

一から十までぜんぶイントネーションが関西で
取り繕う意思が皆無な人間

こういう人間とは過去に7~8人ほど付き合いがあったが
全員、その人間性の劣悪さから断交、没交渉になった

これは関西弁の問題というよりは、協調性のなさが
わかりやすくしゃべりに出る例なのだろうなと思っている
500 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:31:40 ID:YAPZvdop0.net
>>203
ほんとこれ
524 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:33:34 ID:9IGLJip10.net
>>203
岐阜弁丸出しでいいやつがいた
そいついわくドラマ見てても自分の方言と
ドラマの言葉に違いがあると思わなかったって
言ってた
したら東京弁を使ってる岐阜出身のやつに
そんなのおめーだけだ!ってつっこまれてたけど
249 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:08:02 ID:04puN9X00.net
>>203
それタメ口の人間はクズだってことだろ
269 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:10:41 ID:/sczf6JC0.net
>>249
根本的にはそうだと思う
関西弁だと印象に残りやすいのかもしれないな

関西弁以外でいきなりため口をきかれた覚えって
いま一生懸命思い出そうとしても全然思い浮かばないけど
256 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:08:53 ID:CuxX16te0.net
俺の個人的な感覚で言うと、東京に出てきてことさら関西弁、関西人を強調するヤツって
たいてい、奈良、和歌山、滋賀、三重の一部が多いな(´・ω・`)
親も大阪育ちで大阪市内の若者なら東京では標準語を喋ろうとするし
何年か住めば完全に標準語になるよ
264 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:09:45 ID:uZmKlMej0.net
>>256
あえて標準語で喋る意味は何?
266 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:10:30 ID:v4yutb1P0.net
>>264
伝われへんと仕事にならんやろ(´・ω・`)
274 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:11:10 ID:uZmKlMej0.net
>>266
伝わらんこと有る?
お前の経験だけでいいから言ってみて
261 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:09:28 ID:0jzGzeIY0.net
東京も「めっちゃ」って使うようになったよ
277 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:11:38 ID:3w63tm5t0.net
関西弁でいうメッチャってのは
東京弁だと何て言うの?
標準語だととてもになるんだろうけど、日常会話でとてもは使わないだろうし
290 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:12:31 ID:pranP+510.net
>>277
すげぇじゃないの?

知らんけど
300 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:13:25 ID:cjtlgJvR0.net
>>277
ちょー(超)
311 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:14:31 ID:XIAa+Uk70.net
>>277
めちゃくちゃ
332 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:17:04 ID:fC1OYNEyO.net
>>277
沢山やスゴいじゃね
287 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:12:23 ID:7RahAIBD0.net
>>277
すごく
288 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:12:23 ID:Zh1uji+d0.net
俺も大阪だけど薄まってるのは確かだな
昔は敬語ですら関西イントネーションだったけど若者はニュース敬語みたいになってる
染まってない人はおっちゃんで今でもいるけどな
293 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:12:49 ID:P3QyqrhQ0.net
けったい、なんぎ、かなん、かなわん…
この辺りは便利なんで使うよ
YouTube見てる若者が多いんだろう
それこそけったいなイントネーションで、標準語もどきを話す人増えたよ
ネットの恩恵(?)だね
313 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:14:57 ID:BwsP6Yt70.net
>>293
なんぎって難儀とは違うんか?
346 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:17:56 ID:P3QyqrhQ0.net
>>313
だね
だけどたぶん東側では話し言葉で使わないかと

難儀やなあ!とか、ややこしなあ!とか言いやすいし自分はよう使うけどな
329 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:17:01 ID:CW+g+QtI0.net
大阪の人間は1から10までを節をつけて数える
標準語を喋ろうと努力しても
これだけはどこへ行ってもなかなか治らない
370 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:19:06 ID:jpnjRX/60.net
敬語の関西弁なら東京でも嫌われないと思うで
380 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:20:36 ID:CuxX16te0.net
関西弁を喋るだけならぎりぎり理解できるけど、
「今のボケやで」
「そこ、突っ込むとこやで」
とか言ってくるアホは何なの(´・ω・`)?
芸人じゃないんだから
395 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:21:38 ID:Y5PyM/Zp0.net
>>380
グーパンしてほしいってこと
415 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:23:17 ID:XIAa+Uk70.net
>>380
ああいうのは無視してええで
ああいうのんに限って実際面白ないこと多いし
446 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:26:35 ID:g/rIlpVx0.net
>>380
それ自分は面白い人と勘違いしてる一番つまらない人
381 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:20:43 ID:HQDaIzyx0.net
方言を恥ずかしいと感じる方がみっともない
イントネーションまで隠したりして
そんなに出身地が恥ずかしいのか
388 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:21:07 ID:Y5JjMEYR0.net
若いやつは「買うてくる」とはもう言わなくなってるね
たいてい「買ってくる」だわ
393 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 13:21:34 ID:QYtkdoz00.net
最後に「やん」とか「やわ」、「ねん」付けたら何でも大阪弁だろw
しちゃうやん、しちゃうんやわ、しちゃうねん
106 :名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 12:54:16 ID:CCAa+BPw0.net
どっちみち最後は「知らんけど」で済ますけどな

今日のオススメ記事